Pitch Bend و Modulation
مدیران انجمن: behrang، mojtaba190
- reza523573
- عضو علاقه مند
- پست: 133
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
- امتیاز: 0
- اولین ساز: PSR A3
- کیبرد فعلی: PSR A1000
- کارت صوتی: Genious
- نرم افزار: FL Studio
- موبایل: 1100
- زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
- محل اقامت: شیراز
Pitch Bend و Modulation
سلام دوستان
میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم. خودم تا الان فکر می کردم pich bend همون کار transpose رو می کنه ولی به طور موقتی یعنی نیم پرده نت ها رو بالا می بره و مثلاً دو ----> دو# میشه و...
حالا یه نفر به من گفت که یه اکتاو نت ها رو جابجا می کنه ولی گوش بیچاره ما هی Error میده چون ظاهراً حرف ایشون غلطه ولی خیلی مطمئن هست.
پس تنها راه چاره چیه؟ ارتعاش
مرسی
میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم. خودم تا الان فکر می کردم pich bend همون کار transpose رو می کنه ولی به طور موقتی یعنی نیم پرده نت ها رو بالا می بره و مثلاً دو ----> دو# میشه و...
حالا یه نفر به من گفت که یه اکتاو نت ها رو جابجا می کنه ولی گوش بیچاره ما هی Error میده چون ظاهراً حرف ایشون غلطه ولی خیلی مطمئن هست.
پس تنها راه چاره چیه؟ ارتعاش
مرسی
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
- Mr.Energy
- با تعداد پست های زیاد
- پست: 1613
- تاریخ عضویت: جمعه ۴ تیر ۱۳۸۹, ۲:۱۱ ب.ظ
- امتیاز: 428
- اولین ساز: Casio Sa21
- کیبرد فعلی: Psr S970
- کارت صوتی: تو فکرش هستم
- میکروفون: WEM hc2000
- نرم افزار: Adobe Audition-Sonar
- موبایل: Note 3
- زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
- محل اقامت: در کنار S970 !!!
- تشکر شده: 7 دفعه
Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد
سلام رضا جان
من از modulation زیاد نمیتونم توضیح بدم.... بهرنگ باید جواب بده
ولی pitch bend هم میتونه نیم پرده نت رو بالا یا پایین ببره هم یک اکتاو..... بستگی به تنظیم شما داره
توی منوی تمام کیبوردها یه قسمتی هست به نام PB range که مخفف pitch bend range هست
اونجا شما میتونی از شماره 1 تا 12 پیچ بند رو تنظیم کنی..... یعنی چی؟؟؟
یعنی بین 1 نت(نیم پرده) تا 12نت(یک اکتاو).... که به صورت پیش فرض این عدد روی 2(یک پرده) هست همیشه
این بود حکایت pitch bend ..... ;)
من از modulation زیاد نمیتونم توضیح بدم.... بهرنگ باید جواب بده
ولی pitch bend هم میتونه نیم پرده نت رو بالا یا پایین ببره هم یک اکتاو..... بستگی به تنظیم شما داره
توی منوی تمام کیبوردها یه قسمتی هست به نام PB range که مخفف pitch bend range هست
اونجا شما میتونی از شماره 1 تا 12 پیچ بند رو تنظیم کنی..... یعنی چی؟؟؟
یعنی بین 1 نت(نیم پرده) تا 12نت(یک اکتاو).... که به صورت پیش فرض این عدد روی 2(یک پرده) هست همیشه
این بود حکایت pitch bend ..... ;)
به نیکی گرای و میازار کس
ره رستگــاری همینست و بس
ره رستگــاری همینست و بس
- reza523573
- عضو علاقه مند
- پست: 133
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
- امتیاز: 0
- اولین ساز: PSR A3
- کیبرد فعلی: PSR A1000
- کارت صوتی: Genious
- نرم افزار: FL Studio
- موبایل: 1100
- زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
- محل اقامت: شیراز
Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد
مرسی دوست عزیزyamaha-tyros3 نوشته شده:سلام رضا جان
من از modulation زیاد نمیتونم توضیح بدم.... بهرنگ باید جواب بده
ولی pitch bend هم میتونه نیم پرده نت رو بالا یا پایین ببره هم یک اکتاو..... بستگی به تنظیم شما داره
توی منوی تمام کیبوردها یه قسمتی هست به نام PB range که مخفف pitch bend range هست
اونجا شما میتونی از شماره 1 تا 12 پیچ بند رو تنظیم کنی..... یعنی چی؟؟؟
یعنی بین 1 نت(نیم پرده) تا 12نت(یک اکتاو).... که به صورت پیش فرض این عدد روی 2(یک پرده) هست همیشه
این بود حکایت pitch bend ..... ;)
پس موقعی که این عدد روی 2 تنظیم باشه یعنی موقعی که در بیشترین حالت قرار داره یک پرده نت ها رو بالا برده.این تا اینجا. برای مقادیر مابین چی؟ یعنی اگه از حالت عادّی pich bend رو بپیچونیم تا آخرین موقعیتش تمام حالت مابین رو هم داریم؟
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
- Mr.Energy
- با تعداد پست های زیاد
- پست: 1613
- تاریخ عضویت: جمعه ۴ تیر ۱۳۸۹, ۲:۱۱ ب.ظ
- امتیاز: 428
- اولین ساز: Casio Sa21
- کیبرد فعلی: Psr S970
- کارت صوتی: تو فکرش هستم
- میکروفون: WEM hc2000
- نرم افزار: Adobe Audition-Sonar
- موبایل: Note 3
- زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
- محل اقامت: در کنار S970 !!!
- تشکر شده: 7 دفعه
Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد
رضا جان اگه توی پست قبلم دقت کنی نوشتم بین 1 تا 12 ..... یعنی مثلا شما میتونی روی 6 هم بذاری و 6 نت بالا یا پایین بری با پیچ بند
مقادیر ما بین رو که صد در صد باید داشته باشیم .....یعنی مثلا اگه تنظیم شما روی 12 باشه وقتی که پیچ بند رو تا آخر بالا میبری صدات 12 نت (یه اکتاو) بالا میره و باید تمام رنج 1 تا 12 رو رد کنه تا به 12 برسه....نمیدونم منظورمو خوب رسوندم یا نه
مقادیر ما بین رو که صد در صد باید داشته باشیم .....یعنی مثلا اگه تنظیم شما روی 12 باشه وقتی که پیچ بند رو تا آخر بالا میبری صدات 12 نت (یه اکتاو) بالا میره و باید تمام رنج 1 تا 12 رو رد کنه تا به 12 برسه....نمیدونم منظورمو خوب رسوندم یا نه
به نیکی گرای و میازار کس
ره رستگــاری همینست و بس
ره رستگــاری همینست و بس
- reza523573
- عضو علاقه مند
- پست: 133
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
- امتیاز: 0
- اولین ساز: PSR A3
- کیبرد فعلی: PSR A1000
- کارت صوتی: Genious
- نرم افزار: FL Studio
- موبایل: 1100
- زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
- محل اقامت: شیراز
Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد
مرسی آره منظورتون را خوب رسوندید ولی فکر کنم من یه سوال خیلی ضایع کرده بودم. معلومه تمام نت ها رو تا اون نقطه ماکزیممش در بر می گیره دیگه.
به هر حال مرسی
به هر حال مرسی
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
-
- عضو علاقه مند
- پست: 104
- تاریخ عضویت: پنجشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱:۵۳ ب.ظ
- امتیاز: 12
- کیبرد فعلی: Fantom G/Motif XF,ES
- کارت صوتی: YAMAHA SW1000XG
- نرم افزار: Cakewalk
- تشکر شده: 1 دفعه
Re: Pitch Bend و Modulation
در مورد پیچ بند که دوستان به خوبی فرموند، در مورد مدولیشن هم همانطور که از اسمش بر می آید، یک موج یا فرکانس پائین در حدود زیر 10 هرتز بر روی صدای ساز مربوطه (که معمولا ساز دست راست است) تلفیق یا مدوله میشود. مثال واقعی اون، لرزشی است که توسط بالا و پائین بردن سریع ولی در حد چند میلیمتر دست روی سیسم ویولون انجام میشه. یا شبیه آن روی گیتار. مدولیشن بر روی برخی از صداهای سازهای آکوستیک معنی دار است. ولی برای مثال بر روی پیانو بی معنی است. البته بر روی اصوات الکترونیکی و سینتی سایزری هم استفاده میشود.reza523573 نوشته شده:...میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم. ....
گاهی استفاده مدولیشن (بسته به نوع کیبرد) میتواند متفاوت باشد. برای مثال بر روی بسیاری از مدل های کرگ و یاماها و یا رولند، میتوانید تابعی خاص را بر روی مدولیشن تعریف کنید. برای مثال مدولیشن توسط تابعی باعث کم و زیاد شدن عمق انعکاس صدا بشود و یا هارمونیک های صدا را تغییر دهد و یا حتی بر روی بلندی صدا تاثیر گذار شود. در این حالت مدولیشن دیگر در حالت مدولیشن عمل نمیکند و چون تابع ای متفاوت عمل میکند، گرچه از نظر "نام" هنوز به آن مدولیشن میگویند!
-
- مدیر کل
- پست: 8535
- تاریخ عضویت: سهشنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
- امتیاز: 1175
- اولین ساز: Casio SA21
- کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
- نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
- زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
- تشکر کرده: 235 دفعه
- تشکر شده: 291 دفعه
Re: Pitch Bend و Modulation
باتشکر از علیرضا و هاشمی عزیز و تایید توضیحان ایشان.reza523573 نوشته شده:میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم.
پیچ بند (Pichbend) :
همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
وسعت پیچ بند رو همونطور که دوستان اشاره کردند میتونید از یک نت الی 12 نت تغییر بدید.
*نکته در بعضی مدل ها پیچ بند کمی روی فرکانس صدا هم اثر میذاره.میتونید این رو امتحان کنید.به این صورت :
(در بعضی صدا اثر بیشتری دارد) :
صدایی رو انتخاب کنید.
انگشت رو روی کلاوی دلخواه بذارید.
پیچ رو تا اخر بالا ببرید و چند بار روی همین کلاوی بزنید تا صدای حاصل شده خوب توی گوش و ذهن شما نقش ببندد و بنشیند.
حالا پیچ بند رو رها کنید.
(اگر پیچ بند شما روی وسعت 2 نت تنظیم باشد) حالا دوتا کلاوی بعد از همون کلاوی دلخوام رو بزنید.
ببینید دقیقا زبری و ذلالی و رزولیشن صدا همونی است که با پیچ بند حاصل شد؟
اگر همون بود با چندیدن صدای دیگه امتحان کنید.
در یاماها که در برخی صداها به وظوح اثر دارد و حتی شده که من یک صدا رو بصورت پیچ بند تا بالا ذخیره کنم و خیلی تغییر کرده باشه.
بهرهال این از پیچ بند.
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
-
- مدیر کل
- پست: 8535
- تاریخ عضویت: سهشنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
- امتیاز: 1175
- اولین ساز: Casio SA21
- کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
- نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
- زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
- تشکر کرده: 235 دفعه
- تشکر شده: 291 دفعه
Re: Pitch Bend و Modulation
مدولیشن (Medulation) :reza523573 نوشته شده:میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم.
کار اصلی و وظیفه دیرین و همشگیه این پیچ یا ولوم موج و لرزش دادن به صداست.
این موج با هر صدا میتونه متفاوت باشه.چه در [highlight=#bfffff]سرعت موج[/highlight] وچه در [highlight=#bfffff]شدت لرزش[/highlight] و چه در [highlight=#bfffff]نوع لرزش[/highlight].
نوع این لرزش و موج ها متفات هستند.موج ها ممکنه دندانه دندانه ای باشن.
میتونن دندانه ای در جهت چپ باشند
میتونن دندانه ای در جهت راست باشند
میتونن بصورت موج های نیم دایره ای باشن
ویا بصورت پله پله باشن
ممکن هم است موج ها ولرزش بصورت راندوم یا قاطی و درهم باشند
در سری psr1000 یاماها تا هم اکنون(غیر از مدل های اموزشی و پرتابل و پیانو کیبردها) شما میتوند سرعت این موج در مدولیشن رو تغییر بدید.
در سری S900 و S700 و OR700 تا هم اکنون این پیچ مدولشن یاماها به یک پیچ تقریبا همه کاره تبدیل شده.که در ادامه همین پست اون قابلیت ها رو میگم.
و درسری Tyros ها ، شما میتونید حتی نوع این موج ها رو تغییر بدید.همین موج های دندانه ای یا پله پله ای و باقی رو(البته با نرم افزار سینتی شون).
از سری S900 و Tyros2 و S700 و OR700 که تقریبا جزو یک دوره تولید بودن این پیچ مدولیشن دقیقا اماکانت یک Ribbon Control رو دارا شد.یعنی :
..لرزش دادن به صدا..
..تعویض صدا..
..تعویض هرکدام از افکت ها..
..کم و زیاد کردن افکت ویا قطع کردن افکت..
..تغیرات فرکانس و فیلترینگ صدا..
..جابجا کردن در باندهای چپ و راست..
..بازی با ولوم صدای دست راست..
..موج و لرزش بصورت فیلتر (به حالت صدای waw...waw)..
..لرزش بصورت ولوم (termolo)..
..و شاید موارد دیگه ای که من درحال حاظر بخاطر ندارم. ولی باید عرض کنم که وظیفه و کار سنتی این پیچ همان لرزش در صداست..
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
- reza523573
- عضو علاقه مند
- پست: 133
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
- امتیاز: 0
- اولین ساز: PSR A3
- کیبرد فعلی: PSR A1000
- کارت صوتی: Genious
- نرم افزار: FL Studio
- موبایل: 1100
- زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
- محل اقامت: شیراز
Re: Pitch Bend و Modulation
وای خودم رو کشتم نتونستم منظورم رو بگم. بهرنگ دمت گرم از کجا فهمیدی من چی تو گلوم گیر کرده بود نمی تونستم بیان کنم.همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
به هر حال ممنون از توضیحات تمامی دوستان
واقعاً برای من مفید واقع شد
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
-
- عضو علاقه مند
- پست: 104
- تاریخ عضویت: پنجشنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱:۵۳ ب.ظ
- امتیاز: 12
- کیبرد فعلی: Fantom G/Motif XF,ES
- کارت صوتی: YAMAHA SW1000XG
- نرم افزار: Cakewalk
- تشکر شده: 1 دفعه
Re: Pitch Bend و Modulation
با تشکر از جناب بهرنگ عزیز، همانطور است که ایشان فرمودند و کاملا صحیح است و حقیر هم تائید میکنم. ولی قصد دارم نکته ای را به آن اضافه کنم، همانند مدولیشن که بجز کار اصلی خودش، بصورت تکمیلی، کار های دیگری هم انجام میدهد. پیچ بند هم کارهای دیگری انجام میدهد. یکی از این کارها، تغییر صدا بصورت "نت به نت" است. یعنی بسته به توانائی سیستم مورد استفاده، میتوانید از نت فعلی تا حداکثر 12 یا 24 ویا بیشتر (بسته به دستگاه این عدد متفاوت است) نت بالاتر یا پائین تر را بصورت نرم (بدون حالت پله ای شدن) تغییر دهید (همانطور که جناب بهرنگ فرمودند) ، همچون این مثال که 2 نت را بدون حالت پله ای به بالا میرود:behrang m نوشته شده:پیچ بند (Pichbend) :
همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
وسعت پیچ بند رو همونطور که دوستان اشاره کردند میتونید از یک نت الی 12 نت تغییر بدید.
یا این مثال که 12 نت را بدون حالت پله ای به بالا میرود:
و یا برعکس، بصورت پله پله تغییر دهید. یعنی بدون آنکه فرکانس های میانی C و #C شنیده شوند، بدون فاصله از نت C به #C و سپس به D و ..... "نت به نت" تغییر پیدا کند. همچون مثال زیر که 12 نت را، نت به نت بالا میرود:
حتی بصورت یک نت درمیان، همچون مثال زیر:
یا سه نت در میان، همچون مثال زیر:
و یا ... حتی 6 نت در میان و یا بیشتر! این بستگی به قابلیت دستگاه شما دارد.
حتی میتواند فاصله ها بصورت نیم نت، نیم نت یا یک چهارم یا یک هشتم نت تقسیم بندی شوند.