Pitch Bend و Modulation

مسائل و موضوعاتی که بین کیبوردها با برندهای مختلف مشترک است

مدیران انجمن: behrang، mojtaba190

آواتار کاربر
reza523573
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 133
تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
امتیاز: 0
اولین ساز: PSR A3
کیبرد فعلی: PSR A1000
کارت صوتی: Genious
نرم افزار: FL Studio
موبایل: 1100
زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
محل اقامت: شیراز

Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

سلام دوستان
میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم. خودم تا الان فکر می کردم pich bend همون کار transpose رو می کنه ولی به طور موقتی یعنی نیم پرده نت ها رو بالا می بره و مثلاً دو ----> دو# میشه و...

حالا یه نفر به من گفت که یه اکتاو نت ها رو جابجا می کنه ولی گوش بیچاره ما هی Error میده چون ظاهراً حرف ایشون غلطه ولی خیلی مطمئن هست.

پس تنها راه چاره چیه؟ ارتعاش

مرسی
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
آواتار کاربر
Mr.Energy
با تعداد پست های زیاد
با تعداد پست های زیاد
پست: 1617
تاریخ عضویت: جمعه ۴ تیر ۱۳۸۹, ۲:۱۱ ب.ظ
امتیاز: 428
اولین ساز: Casio Sa21
کیبرد فعلی: Psr S970
کارت صوتی: تو فکرش هستم
میکروفون: WEM hc2000
نرم افزار: Adobe Audition-Sonar
موبایل: Note 3
زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
محل اقامت: در کنار S970 !!!
تشکر شده: 7 دفعه

Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد

پست خوانده نشده

سلام رضا جان
من از modulation زیاد نمیتونم توضیح بدم.... بهرنگ باید جواب بده

ولی pitch bend هم میتونه نیم پرده نت رو بالا یا پایین ببره هم یک اکتاو..... بستگی به تنظیم شما داره

توی منوی تمام کیبوردها یه قسمتی هست به نام PB range که مخفف pitch bend range هست

اونجا شما میتونی از شماره 1 تا 12 پیچ بند رو تنظیم کنی..... یعنی چی؟؟؟

یعنی بین 1 نت(نیم پرده) تا 12نت(یک اکتاو).... که به صورت پیش فرض این عدد روی 2(یک پرده) هست همیشه

این بود حکایت pitch bend ..... ;)
به نیکی گرای و میازار کس

ره رستگــاری همینست و بس
آواتار کاربر
reza523573
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 133
تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
امتیاز: 0
اولین ساز: PSR A3
کیبرد فعلی: PSR A1000
کارت صوتی: Genious
نرم افزار: FL Studio
موبایل: 1100
زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
محل اقامت: شیراز

Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد

پست خوانده نشده

yamaha-tyros3 نوشته شده:سلام رضا جان
من از modulation زیاد نمیتونم توضیح بدم.... بهرنگ باید جواب بده

ولی pitch bend هم میتونه نیم پرده نت رو بالا یا پایین ببره هم یک اکتاو..... بستگی به تنظیم شما داره

توی منوی تمام کیبوردها یه قسمتی هست به نام PB range که مخفف pitch bend range هست

اونجا شما میتونی از شماره 1 تا 12 پیچ بند رو تنظیم کنی..... یعنی چی؟؟؟

یعنی بین 1 نت(نیم پرده) تا 12نت(یک اکتاو).... که به صورت پیش فرض این عدد روی 2(یک پرده) هست همیشه

این بود حکایت pitch bend ..... ;)
مرسی دوست عزیز

پس موقعی که این عدد روی 2 تنظیم باشه یعنی موقعی که در بیشترین حالت قرار داره یک پرده نت ها رو بالا برده.این تا اینجا. برای مقادیر مابین چی؟ یعنی اگه از حالت عادّی pich bend رو بپیچونیم تا آخرین موقعیتش تمام حالت مابین رو هم داریم؟
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
آواتار کاربر
Mr.Energy
با تعداد پست های زیاد
با تعداد پست های زیاد
پست: 1617
تاریخ عضویت: جمعه ۴ تیر ۱۳۸۹, ۲:۱۱ ب.ظ
امتیاز: 428
اولین ساز: Casio Sa21
کیبرد فعلی: Psr S970
کارت صوتی: تو فکرش هستم
میکروفون: WEM hc2000
نرم افزار: Adobe Audition-Sonar
موبایل: Note 3
زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
محل اقامت: در کنار S970 !!!
تشکر شده: 7 دفعه

Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد

پست خوانده نشده

رضا جان اگه توی پست قبلم دقت کنی نوشتم بین 1 تا 12 ..... یعنی مثلا شما میتونی روی 6 هم بذاری و 6 نت بالا یا پایین بری با پیچ بند

مقادیر ما بین رو که صد در صد باید داشته باشیم .....یعنی مثلا اگه تنظیم شما روی 12 باشه وقتی که پیچ بند رو تا آخر بالا میبری صدات 12 نت (یه اکتاو) بالا میره و باید تمام رنج 1 تا 12 رو رد کنه تا به 12 برسه....نمیدونم منظورمو خوب رسوندم یا نه
به نیکی گرای و میازار کس

ره رستگــاری همینست و بس
آواتار کاربر
reza523573
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 133
تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
امتیاز: 0
اولین ساز: PSR A3
کیبرد فعلی: PSR A1000
کارت صوتی: Genious
نرم افزار: FL Studio
موبایل: 1100
زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
محل اقامت: شیراز

Re: کاربرد دقیق Pitch Bend و Modulation در کیبورد

پست خوانده نشده

مرسی آره منظورتون را خوب رسوندید ولی فکر کنم من یه سوال خیلی ضایع کرده بودم. معلومه تمام نت ها رو تا اون نقطه ماکزیممش در بر می گیره دیگه.
به هر حال مرسی
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
hashemi
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 104
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱:۵۳ ب.ظ
امتیاز: 10
کیبرد فعلی: Fantom G/Motif XF,ES
کارت صوتی: YAMAHA SW1000XG
نرم افزار: Cakewalk

Re: Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

reza523573 نوشته شده:...میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم. ....
در مورد پیچ بند که دوستان به خوبی فرموند، در مورد مدولیشن هم همانطور که از اسمش بر می آید، یک موج یا فرکانس پائین در حدود زیر 10 هرتز بر روی صدای ساز مربوطه (که معمولا ساز دست راست است) تلفیق یا مدوله میشود. مثال واقعی اون، لرزشی است که توسط بالا و پائین بردن سریع ولی در حد چند میلیمتر دست روی سیسم ویولون انجام میشه. یا شبیه آن روی گیتار. مدولیشن بر روی برخی از صداهای سازهای آکوستیک معنی دار است. ولی برای مثال بر روی پیانو بی معنی است. البته بر روی اصوات الکترونیکی و سینتی سایزری هم استفاده میشود.

گاهی استفاده مدولیشن (بسته به نوع کیبرد) میتواند متفاوت باشد. برای مثال بر روی بسیاری از مدل های کرگ و یاماها و یا رولند، میتوانید تابعی خاص را بر روی مدولیشن تعریف کنید. برای مثال مدولیشن توسط تابعی باعث کم و زیاد شدن عمق انعکاس صدا بشود و یا هارمونیک های صدا را تغییر دهد و یا حتی بر روی بلندی صدا تاثیر گذار شود. در این حالت مدولیشن دیگر در حالت مدولیشن عمل نمیکند و چون تابع ای متفاوت عمل میکند، گرچه از نظر "نام" هنوز به آن مدولیشن میگویند!
behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

reza523573 نوشته شده:میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم.
باتشکر از علیرضا و هاشمی عزیز و تایید توضیحان ایشان.

پیچ بند (Pichbend) :
همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
وسعت پیچ بند رو همونطور که دوستان اشاره کردند میتونید از یک نت الی 12 نت تغییر بدید.

*نکته در بعضی مدل ها پیچ بند کمی روی فرکانس صدا هم اثر میذاره.میتونید این رو امتحان کنید.به این صورت :
(در بعضی صدا اثر بیشتری دارد) :
صدایی رو انتخاب کنید.
انگشت رو روی کلاوی دلخواه بذارید.
پیچ رو تا اخر بالا ببرید و چند بار روی همین کلاوی بزنید تا صدای حاصل شده خوب توی گوش و ذهن شما نقش ببندد و بنشیند.
حالا پیچ بند رو رها کنید.
(اگر پیچ بند شما روی وسعت 2 نت تنظیم باشد) حالا دوتا کلاوی بعد از همون کلاوی دلخوام رو بزنید.
ببینید دقیقا زبری و ذلالی و رزولیشن صدا همونی است که با پیچ بند حاصل شد؟
اگر همون بود با چندیدن صدای دیگه امتحان کنید.
در یاماها که در برخی صداها به وظوح اثر دارد و حتی شده که من یک صدا رو بصورت پیچ بند تا بالا ذخیره کنم و خیلی تغییر کرده باشه.
بهرهال این از پیچ بند.
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

reza523573 نوشته شده:میخاستم کاری که دقیقاً pitch bend و modulation انجام میدن رو بدونم.
مدولیشن (Medulation) :
کار اصلی و وظیفه دیرین و همشگیه این پیچ یا ولوم موج و لرزش دادن به صداست.
این موج با هر صدا میتونه متفاوت باشه.چه در [highlight=#bfffff]سرعت موج[/highlight] وچه در [highlight=#bfffff]شدت لرزش[/highlight] و چه در [highlight=#bfffff]نوع لرزش[/highlight].
نوع این لرزش و موج ها متفات هستند.موج ها ممکنه دندانه دندانه ای باشن.
میتونن دندانه ای در جهت چپ باشند
میتونن دندانه ای در جهت راست باشند
میتونن بصورت موج های نیم دایره ای باشن
ویا بصورت پله پله باشن
ممکن هم است موج ها ولرزش بصورت راندوم یا قاطی و درهم باشند

تصویر

در سری psr1000 یاماها تا هم اکنون(غیر از مدل های اموزشی و پرتابل و پیانو کیبردها) شما میتوند سرعت این موج در مدولیشن رو تغییر بدید.
در سری S900 و S700 و OR700 تا هم اکنون این پیچ مدولشن یاماها به یک پیچ تقریبا همه کاره تبدیل شده.که در ادامه همین پست اون قابلیت ها رو میگم.
و درسری Tyros ها ، شما میتونید حتی نوع این موج ها رو تغییر بدید.همین موج های دندانه ای یا پله پله ای و باقی رو(البته با نرم افزار سینتی شون).
از سری S900 و Tyros2 و S700 و OR700 که تقریبا جزو یک دوره تولید بودن این پیچ مدولیشن دقیقا اماکانت یک Ribbon Control رو دارا شد.یعنی :
..لرزش دادن به صدا..
..تعویض صدا..
..تعویض هرکدام از افکت ها..
..کم و زیاد کردن افکت ویا قطع کردن افکت..
..تغیرات فرکانس و فیلترینگ صدا..
..جابجا کردن در باندهای چپ و راست..
..بازی با ولوم صدای دست راست..
..موج و لرزش بصورت فیلتر (به حالت صدای waw...waw)..
..لرزش بصورت ولوم (termolo)..
..و شاید موارد دیگه ای که من درحال حاظر بخاطر ندارم. ولی باید عرض کنم که وظیفه و کار سنتی این پیچ همان لرزش در صداست..
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
آواتار کاربر
reza523573
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 133
تاریخ عضویت: جمعه ۲۱ خرداد ۱۳۸۹, ۵:۱۲ ق.ظ
امتیاز: 0
اولین ساز: PSR A3
کیبرد فعلی: PSR A1000
کارت صوتی: Genious
نرم افزار: FL Studio
موبایل: 1100
زمينه تخصص: ريتم سازي باكيبرد
محل اقامت: شیراز

Re: Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
وای خودم رو کشتم نتونستم منظورم رو بگم. بهرنگ دمت گرم از کجا فهمیدی من چی تو گلوم گیر کرده بود نمی تونستم بیان کنم.:-o

به هر حال ممنون از توضیحات تمامی دوستان

واقعاً برای من مفید واقع شد
سعدیا حب وطن گرچه حدیثی است شریف
نتوان مرد به سختی که من اینجا زادم
hashemi
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 104
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۱:۵۳ ب.ظ
امتیاز: 10
کیبرد فعلی: Fantom G/Motif XF,ES
کارت صوتی: YAMAHA SW1000XG
نرم افزار: Cakewalk

Re: Pitch Bend و Modulation

پست خوانده نشده

behrang m نوشته شده:پیچ بند (Pichbend) :
همونطور که از نامش پیداست به صدا پیچ میده.
پیچی به حالت مواج ، ونه بحالت نت به نت.
یعنی بصورت یک نمودار سعودی ویا نزولی صدا رو بالا میبره و پایین میاره.
مثال : اگر بلفرض نت Do رو نگه دارید و پیچ بند رو آرام آرم بالا ببرید ، صدا بصورت نت نت بالا نمیره.یعنی این نمیشه :
Do بعد Re بعد mi و...
میشه تمام فاصله صدایی بین دو نت.حتی فاصله های کمتر از ربع پرده هم رد میکنه.
وسعت پیچ بند رو همونطور که دوستان اشاره کردند میتونید از یک نت الی 12 نت تغییر بدید.
با تشکر از جناب بهرنگ عزیز، همانطور است که ایشان فرمودند و کاملا صحیح است و حقیر هم تائید میکنم. ولی قصد دارم نکته ای را به آن اضافه کنم، همانند مدولیشن که بجز کار اصلی خودش، بصورت تکمیلی، کار های دیگری هم انجام میدهد. پیچ بند هم کارهای دیگری انجام میدهد. یکی از این کارها، تغییر صدا بصورت "نت به نت" است. یعنی بسته به توانائی سیستم مورد استفاده، میتوانید از نت فعلی تا حداکثر 12 یا 24 ویا بیشتر (بسته به دستگاه این عدد متفاوت است) نت بالاتر یا پائین تر را بصورت نرم (بدون حالت پله ای شدن) تغییر دهید (همانطور که جناب بهرنگ فرمودند) ، همچون این مثال که 2 نت را بدون حالت پله ای به بالا میرود:

تصویر

یا این مثال که 12 نت را بدون حالت پله ای به بالا میرود:

تصویر

و یا برعکس، بصورت پله پله تغییر دهید. یعنی بدون آنکه فرکانس های میانی C و #C شنیده شوند، بدون فاصله از نت C به #C و سپس به D و ..... "نت به نت" تغییر پیدا کند. همچون مثال زیر که 12 نت را، نت به نت بالا میرود:

تصویر

حتی بصورت یک نت درمیان، همچون مثال زیر:

تصویر

یا سه نت در میان، همچون مثال زیر:

تصویر

و یا ... حتی 6 نت در میان و یا بیشتر! این بستگی به قابلیت دستگاه شما دارد.

حتی میتواند فاصله ها بصورت نیم نت، نیم نت یا یک چهارم یا یک هشتم نت تقسیم بندی شوند.
موضوع جدید ارسال پست

بازگشت به “مباحث مشترک”

  • اطلاعات